【キングダム】691話 感想 いつの間にか桓騎が敵本陣に到着しててワロタ

494: 2021/09/09(木) 00:13:35 ID:fwZf8Me600
飛信隊は五千程度のモブ軍に苦戦してんのかよ
信シユウ二人弓兄弟アカキンいてどうすれば苦戦出来るんだ?
また狩場でも作られてんのか?
信シユウ二人弓兄弟アカキンいてどうすれば苦戦出来るんだ?
また狩場でも作られてんのか?
495: 2021/09/09(木) 00:16:36 ID:ICMWf.z.00
逃げ出したと思われてた兵が本陣へ集結していくようだが
そういう策なら自軍へ広く周知させておく必要があり
幹部組にすら秘密主義を貫き何がしたいのか分からんと困惑させていたこととの整合性が付かないんだが
あと兵の損耗率が気になる
そういう策なら自軍へ広く周知させておく必要があり
幹部組にすら秘密主義を貫き何がしたいのか分からんと困惑させていたこととの整合性が付かないんだが
あと兵の損耗率が気になる
498: 2021/09/09(木) 01:19:13 ID:h6YGeqZAMM
黙って考えてれば知略家と思ってる節すらある
499: 2021/09/09(木) 01:40:42 ID:ICMWf.z.00
一人で数万の軍の段取りなんか付けられるか
側近にすら佳境に入るまで沈黙するのはありえない
最近の知将()の表現がそんなのばっかりでストレス溜まるし魅力も感じない
信視点で進んでる頃は良かったな
その陣営まるごとが謎だったから側近にだんまりし続ける大将という意味不明なものを見ずに済んだ
側近にすら佳境に入るまで沈黙するのはありえない
最近の知将()の表現がそんなのばっかりでストレス溜まるし魅力も感じない
信視点で進んでる頃は良かったな
その陣営まるごとが謎だったから側近にだんまりし続ける大将という意味不明なものを見ずに済んだ
501: 2021/09/09(木) 02:17:21 ID:Xu8Vr71Q00
24万とは何だったのか
502: 2021/09/09(木) 02:34:09 ID:h6YGeqZAMM
少なくともオウキ軍なら軍長がちゃんと作戦を理解して怪しまれない程度にわざと敗走を装ったりできるだろうな
カンキのはわざとじゃなくてガチ敗戦みたいなもんだし実は犠牲が少ないって戦い方はどうなったんだ
ちらほら孫ピンの名前出てくるけど全然比較にならん
カンキのはわざとじゃなくてガチ敗戦みたいなもんだし実は犠牲が少ないって戦い方はどうなったんだ
ちらほら孫ピンの名前出てくるけど全然比較にならん
504: 2021/09/09(木) 03:34:07 ID:AEjW4TocSd
敗戦の空気を出してガチで逃走させるためにギリギリまで周りに黙ってたってこと?
それでちゃんと収集つく?黒桜や厘玉ですら知らなさそうだったけど
それでちゃんと収集つく?黒桜や厘玉ですら知らなさそうだったけど
506: 2021/09/09(木) 03:50:11 ID:AEjW4TocSd
無駄に味方を殺した感が拭えないのがね
桓騎を刹那主義あるいは破滅主義者として描いてるのならわりと納得するけど
雷土にだけ作戦伝えたのも別に信頼の証とかじゃなく
「こいつは逃げなさそうだから釘刺しとくか」というただの判断だったらいいな
仲間への信頼とかそういうくせーの桓騎ではあんまり見たくないんで
桓騎を刹那主義あるいは破滅主義者として描いてるのならわりと納得するけど
雷土にだけ作戦伝えたのも別に信頼の証とかじゃなく
「こいつは逃げなさそうだから釘刺しとくか」というただの判断だったらいいな
仲間への信頼とかそういうくせーの桓騎ではあんまり見たくないんで
507: 2021/09/09(木) 04:47:14 ID:JW0gTu3U00
つーか8万と24万だし、本陣に5,6万は残してるだろ
508: 2021/09/09(木) 05:13:47 ID:BoOPU0VQSa
結局またワープして本陣襲撃
芸が無いギャグファンタジー
芸が無いギャグファンタジー
509: 2021/09/09(木) 06:20:37 ID:.gVpm0ic00
どういうルートでワープしたのかしっかり解説してくれよな
511: 2021/09/09(木) 06:49:20 ID:RmafMiZIMM
要は李牧の蕞城攻め作戦と同じだろ?w
512: 2021/09/09(木) 07:03:59 ID:VNllg7mMSd
さすがは原先生
今回の桓騎の策を孫ビンと馬陵の戦いになぞらえるとはギャグセンスが冴えてる
今回の桓騎の策を孫ビンと馬陵の戦いになぞらえるとはギャグセンスが冴えてる
513: 2021/09/09(木) 07:06:33 ID:fwZf8Me600
コチョウが本陣に少数の兵しか置かず見張りも配置しないアホじゃなきゃ成立しないよな
桓騎はコチョウが無能だというところまで見抜いていたか
桓騎はコチョウが無能だというところまで見抜いていたか
514: 2021/09/09(木) 07:07:28 ID:b9z7xQT.Sd
・ワープ
・残兵の数を見誤らせた→実際に兵討ち取られてる
・そもそも策を兵に伝えて無いから偽装も何も無い
・野盗の寄せ集め→軍の中核はそうだろうが全軍野盗ってどういうことだってばよ!?
・本陣から5,000の守備兵引っ張るためにエイキュウ突破ギャンブル
・「コチョウの首とったから勝ち」ではすまないレベルで右翼・左翼壊滅、中央軍も損耗
どうすんだよ…
・残兵の数を見誤らせた→実際に兵討ち取られてる
・そもそも策を兵に伝えて無いから偽装も何も無い
・野盗の寄せ集め→軍の中核はそうだろうが全軍野盗ってどういうことだってばよ!?
・本陣から5,000の守備兵引っ張るためにエイキュウ突破ギャンブル
・「コチョウの首とったから勝ち」ではすまないレベルで右翼・左翼壊滅、中央軍も損耗
どうすんだよ…
516: 2021/09/09(木) 07:40:31 ID:FzR5HZBc00
孫ビンの話は横山光輝御大の史記で読んだわ
王翦も読んでたのか!
王翦も読んでたのか!
517: 2021/09/09(木) 08:26:05 ID:O3RSU5cI00
サジでさえ力と速さを極めた俺は天下最強とか恥ずかしげもなく言ってたんだから
自称中華最強が溢れていても不思議じゃないわな
自称中華最強が溢れていても不思議じゃないわな
518: 2021/09/09(木) 08:26:20 ID:q0YI0fcQSp
今から本陣奇襲してコチョウを討ち取ったとして、健在な虎白や龍白まで倒し切れるのかね
黒桜や雷土はもうズタボロなんだろ?
黒桜や雷土はもうズタボロなんだろ?
519: 2021/09/09(木) 08:48:13 ID:L6lznANsSa
たかが5000人回して致命的になるわけないじゃんな
キングダムって毎回数万単位で見失ってワープされるんだからいい加減警戒しろよな
キングダムって毎回数万単位で見失ってワープされるんだからいい加減警戒しろよな
520: 2021/09/09(木) 08:50:43 ID:zPOrnVkQ00
オギコの雷土への伝言って結局この策のことだったの?
529: 2021/09/09(木) 09:48:37 ID:L6lznANsSa
>>520
だとしたら遅すぎるわな。数を見誤らせるって実際やられてますし。rideや黒桜視点でも趙将から見てるのと変わらんだろ
もうファンタジーなんだから敵味方に趙が押してると幻術かけて実際はカンキが味方から兵士抜き取って裏取りさせてましたとかでいいよもう
だとしたら遅すぎるわな。数を見誤らせるって実際やられてますし。rideや黒桜視点でも趙将から見てるのと変わらんだろ
もうファンタジーなんだから敵味方に趙が押してると幻術かけて実際はカンキが味方から兵士抜き取って裏取りさせてましたとかでいいよもう
531: 2021/09/09(木) 09:56:36 ID:pAQKaJJs00
>>529
見誤るも何も軍量でそもそも負けてるんだが…
見誤るも何も軍量でそもそも負けてるんだが…
532: 2021/09/09(木) 10:01:50 ID:L6lznANsSa
>>531
原の見誤りは違うんだろ。倒しまくってたのにそいつらがゾンビ兵で散り散りに集まってたから見誤りましたって事で元の軍量なんてどの戦も無いようなものでしょ
原の見誤りは違うんだろ。倒しまくってたのにそいつらがゾンビ兵で散り散りに集まってたから見誤りましたって事で元の軍量なんてどの戦も無いようなものでしょ
521: 2021/09/09(木) 08:51:25 ID:fwZf8Me600
ゼノウ一家もワープしてきてんのか?
コチョウもどうせ六将級の武力持ちだろうし討つにしろ生け捕るにしろゼノウか飛信いなきゃ無理だろ
それとも桓騎自ら一騎討ちするか
コチョウもどうせ六将級の武力持ちだろうし討つにしろ生け捕るにしろゼノウか飛信いなきゃ無理だろ
それとも桓騎自ら一騎討ちするか
522: 2021/09/09(木) 08:56:31 ID:wAjGaMEQ00
仲間の半数以上を意図的に壊滅&逃亡させて、意図的に退却させた部隊を隠したって事?
でもワープの説明にはなってないよな?
でもワープの説明にはなってないよな?
524: 2021/09/09(木) 09:07:35 ID:h6YGeqZAMM
あーサブタイが「竈の数」だから孫ピン云々が出てくるのか
…え、先生この戦い馬陵の戦いオマージュのつもりなの?
…え、先生この戦い馬陵の戦いオマージュのつもりなの?
525: 2021/09/09(木) 09:22:17 ID:JW0gTu3U00
楊端和がちょい前に同じようなことやってたような
包囲殲滅されてる中で、散り散りに逃げて敵の城に集合とかいうの
あの時もアホな作戦書いてるなと思ったが
包囲殲滅されてる中で、散り散りに逃げて敵の城に集合とかいうの
あの時もアホな作戦書いてるなと思ったが
526: 2021/09/09(木) 09:28:15 ID:Dsdf3DgE00
ビン孫子異伝、面白いよな、キングダムばかり過大評価されて埋没した気の毒な作品
528: 2021/09/09(木) 09:39:35 ID:ZoYx7uN.00
集結した小隊の中にゼノウ達もいて
コチョウの本陣は終わりだろうな
桓騎の武も見られるかもしれない
コチョウの本陣は終わりだろうな
桓騎の武も見られるかもしれない
530: 2021/09/09(木) 09:49:30 ID:u8ZfyHfASd
損ピンの話って
大群が攻めてきたから引き返したら
引き返してる最中に仲間が逃げてったってこと?
そんなことあるか?
それを信じきって突き進む敵も大概だけど
大群が攻めてきたから引き返したら
引き返してる最中に仲間が逃げてったってこと?
そんなことあるか?
それを信じきって突き進む敵も大概だけど
534: 2021/09/09(木) 10:07:33 ID:h6YGeqZAMM
>>530
孫ピンは道中の竈数を減らすことで相手に「脱走兵が増えていて孫ピンを討つチャンス」だと思わせて追撃を誘い、敵将の龐涓を仕留める位置に誘導した
明らかに竈の数減って怪しまないのかとか多少のご都合主義的なところはあるけど、孫ピンと龐涓は旧知の仲だしその辺は相手の性格を読み切ったってことなんだろう
孫ピンは道中の竈数を減らすことで相手に「脱走兵が増えていて孫ピンを討つチャンス」だと思わせて追撃を誘い、敵将の龐涓を仕留める位置に誘導した
明らかに竈の数減って怪しまないのかとか多少のご都合主義的なところはあるけど、孫ピンと龐涓は旧知の仲だしその辺は相手の性格を読み切ったってことなんだろう
535: 2021/09/09(木) 10:08:49 ID:JW0gTu3U00
>>530
昔の軍は統率するのが難しかった
1割2割死んだら敗走、脱走者続出で軍が四散するなんて普通
形振り構わぬ総退却なんてしたら脱走者が続出して当然と思うのも不思議はない
キングダムの軍が粘り強すぎ
昔の軍は統率するのが難しかった
1割2割死んだら敗走、脱走者続出で軍が四散するなんて普通
形振り構わぬ総退却なんてしたら脱走者が続出して当然と思うのも不思議はない
キングダムの軍が粘り強すぎ
533: 2021/09/09(木) 10:03:47 ID:u8ZfyHfASd
それにしてもオウセンは寡黙に机眺めて座ってるだけか・・・
536: 2021/09/09(木) 10:13:13 ID:gem65FKoSp
かまどの数なら偽装できるだろうけど戦死者は無理じゃねって
537: 2021/09/09(木) 10:13:54 ID:Y3YCFmgY00
結局また奇襲か
538: 2021/09/09(木) 10:16:01 ID:h6YGeqZAMM
孫ピンの漫画も割ととんでもな戦してたけどあっちの方がちゃんと孫子なり歴史なりをちゃんと勉強して表現しようとしてて好きだったな
542: 2021/09/09(木) 10:54:37 ID:nDpFV/Eo00
結局ワープしてきたのかよw
544: 2021/09/09(木) 11:01:57 ID:rDT7f5Uc00
カンキが伏兵ポイントで仲間の敗走聞きつつ、ブルブル震えなら飛信隊の勝利を祈ってたかと思うと泣ける
549: 2021/09/09(木) 11:15:58 ID:rDT7f5Uc00
カンキの幹部への伝令は「わざと負けろ」だろうな
552: 2021/09/09(木) 11:28:26 ID:rDT7f5Uc00
コチョウの強さのバックボーンが描かれずに殺されちゃうのかね
ライドはカンキに会えるかもな
ライドはカンキに会えるかもな
553: 2021/09/09(木) 11:33:30 ID:rDT7f5Uc00
コチョウがすごい「武」の持ち主だったら
カンキはどうすんだよ
オウセンもカンキも「武」対策無いんだよなぁ
オウセンは信任せだったけど
カンキはどうすんだよ
オウセンもカンキも「武」対策無いんだよなぁ
オウセンは信任せだったけど
559: 2021/09/09(木) 12:03:49 ID:xMabQ38600
>>553
それはさすがに事前にリサーチできてるでしょ
開戦前の軍議の描写がないだけで
それはさすがに事前にリサーチできてるでしょ
開戦前の軍議の描写がないだけで
557: 2021/09/09(木) 11:52:38 ID:paMAbrWcSa
孫ビンの名前出しは草
やっぱ意識してたんだな原
やっぱ意識してたんだな原
561: 2021/09/09(木) 12:09:34 ID:fwZf8Me600
ゼノウ一家いないなら何やってたんだって話になるし桓騎と一緒にワープしてそうだな
黒羊で出てきた桓騎の必殺部隊であるゼノウ一家が戦場に現れんことをコチョウが警戒してないなら更にアホになるな
黒羊で出てきた桓騎の必殺部隊であるゼノウ一家が戦場に現れんことをコチョウが警戒してないなら更にアホになるな
563: 2021/09/09(木) 12:26:52 ID:h6YGeqZAMM
この戦いから見えるカンキの弱点は作戦を部下に理解させる気がないってところかな
つまりただの共有不足と連絡不足
つまりただの共有不足と連絡不足
566: 2021/09/09(木) 12:38:59 ID:2Wsd0h2M00
>>563
確かにこれが出来るのなら雷土さんが死ななくても良かったな
確かにこれが出来るのなら雷土さんが死ななくても良かったな
564: 2021/09/09(木) 12:31:58 ID:rDT7f5Uc00
伝令が「わざと負けろ」だったとしたら
ライドはなんで敵将捕らえて遊んでたのかしら
ライドはなんで敵将捕らえて遊んでたのかしら
568: 2021/09/09(木) 13:16:02 ID:nDpFV/Eo00
お頭の策を聞いてたならあそこで敵将討つのにこだわる必要ねーよな
569: 2021/09/09(木) 13:24:07 ID:iIkP8GrYSa
状況見て「孫ピンか…」って呟く王翦もどこを見て馬陵と同じと判断したんだろう
625: 2021/09/09(木) 19:51:28 ID:t4tVFeS200
>>569
倉央「?(全然違うだろ)」
倉央「?(全然違うだろ)」
580: 2021/09/09(木) 14:13:17 ID:gYppAA2Q00
素直に勝ち進んでいく中の葛藤とか描けないのか?
ほんとに引き出しがルァァしかないんだな
ほんとに引き出しがルァァしかないんだな
581: 2021/09/09(木) 14:16:47 ID:3cnrZVM200
劣勢からの逆転劇じゃないとつまらないやん
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