【画像】井上雄彦、冨樫義博「キャラが自然に動き出す。無理矢理続けるとキャラを壊していくしか無い」←漫画家の神の領域【証拠】

雑談
【画像】井上雄彦、冨樫義博「キャラが自然に動き出す。無理矢理続けるとキャラを壊していくしか無い」←漫画家の神の領域【証拠】
1: 2023/02/18(土) 17:23:39.316 ID:F9mKwgYN0

「キャラを壊す事はできない」
井上雄彦は逆にバカボンドのコジローに引っ張られすぎて鬱病になって描けなくなったって仕事の流儀で語ってたわ

この領域に達するのが“ライブで描く”ってことだよな…

鬼滅の刃も最終巻ら辺この“域”に届いてたよな

ワンピースはこれやろうとしてるけど予定調和的に展開が進むだけ

2: 2023/02/18(土) 17:24:06.511 ID:dvrlH1pyp
いいからバガボンド描け

3: 2023/02/18(土) 17:24:19.196 ID:O98f89STd
じゃあ描けよ

6: 2023/02/18(土) 17:25:55.472 ID:F9mKwgYN0
>>3
それはキャラを壊すことになるから漫画家として出来ない

17: 2023/02/18(土) 17:32:06.217 ID:GVyoIISHp
>>6
ワロタ
合理化して逃げんな

4: 2023/02/18(土) 17:24:43.879 ID:kKDflxcw0
結構浅い領域だろ

12: 2023/02/18(土) 17:27:57.125 ID:F9mKwgYN0
>>4
お前ら読者には存在するか判断できない

だが“この領域”は確かに存在する
進撃の巨人もこの領域に達していた

9: 2023/02/18(土) 17:26:28.519 ID:M5rofJ73a
バガボンドどうなったの？
もう書くのやめたの？

14: 2023/02/18(土) 17:29:34.059 ID:V1I0y6i5M
>>9
農業編終わって江戸だか京へ向かうってとこで止まってるはず

15: 2023/02/18(土) 17:30:32.026 ID:2kgHA8aB0
バカは「キャラとストーリーどっちも大事」とか言い出す
わかってるやつは、創作にはキャラしかないということを理解している

18: 2023/02/18(土) 17:33:54.663 ID:F9mKwgYN0
>>15
おまえわかってないなあ


冨樫「ストーリーの勉強か凄いキャラが動き出すのを待て」

31: 2023/02/18(土) 17:47:07.561 ID:kKDflxcw0
>>18
ワンパンマンはまさにこれだったな

33: 2023/02/18(土) 17:49:46.713 ID:F9mKwgYN0
>>31
原作の人話作るの上手いよな

村田版はまさに絵が上手いだけ

19: 2023/02/18(土) 17:34:23.509 ID:+91AOdit0
バガボンドはもう続き描きそうもないな
今年中に完結させますって宣言してたのはなんだったんだろう

20: 2023/02/18(土) 17:35:50.422 ID:dvrlH1pyp
>>19
再開したら1年以内に終われる量

22: 2023/02/18(土) 17:36:18.590 ID:q1KiWxM30
>>19
スラダン映画のインタビューではバガボンド描きたいとは言ってるね

21: 2023/02/18(土) 17:35:53.244 ID:GipiLjkta
ダイの大冒険もそれだよな

23: 2023/02/18(土) 17:36:57.322 ID:aACczHER0
実際勝手に動き出すしな
プロットでAって道に行かせるつもりだったのに
Bが良いとか言ってスタコラ歩いてく

27: 2023/02/18(土) 17:42:52.901 ID:F9mKwgYN0
>>23
ワンピースは持って行きたい大オチを先に考えて
そこから逆算して話作ってるから予定調和な展開になる
後読者の予想を裏切りたいって考え
だから無茶苦茶になる

尾田くん、読者の期待に応える展開と読者の予想の斜め上を行く展開とはそれは違うぞ

25: 2023/02/18(土) 17:39:50.025 ID:K2wU79GO0
バガボンは原作があるから楽そうなのに

26: 2023/02/18(土) 17:42:35.164 ID:2SVDWVKXa
好き勝手に動かれて崩壊するようではまだ凡才の域だよ

29: 2023/02/18(土) 17:44:29.999 ID:F9mKwgYN0
>>26
同じ思想の2人が

漫画史上最高傑作の
キメラアント編と山王編
を創ってるのだが？？？

30: 2023/02/18(土) 17:45:40.986 ID:Pmk868L4a
>>29
思想は知らんがまあ最高傑作はそれで同意だな

34: 2023/02/18(土) 17:52:45.717 ID:2SVDWVKXa
>>29
キメラアントとか信者しか評価してないレベルじゃん
しかも最高潮が良かっただけでとっ散らかって止まってるし

37: 2023/02/18(土) 17:55:24.415 ID:F9mKwgYN0
>>34
じゃあキメラアント編より話が凄い漫画言ってみ？

はい言えないだろゴミ

28: 2023/02/18(土) 17:44:08.688 ID:Ns1d+f4mp
わかるってばよ……

35: 2023/02/18(土) 17:52:46.094 ID:M5rofJ73a
うしおととらも勝手に動いてしまうっていってたな

41: 2023/02/18(土) 17:59:10.289 ID:yD7skTuq0
史上最高傑作はGI編な

42: 2023/02/18(土) 18:00:10.567 ID:F9mKwgYN0
>>41
だとしたら山王戦の方が上

44: 2023/02/18(土) 18:00:38.551 ID:yD7skTuq0
>>42
スラダンは３巻くらいで詰まらなくて読むのやめたからわからん

43: 2023/02/18(土) 18:00:22.974 ID:M5rofJ73a
ヨークシンの雰囲気も最高だった

47: 2023/02/18(土) 18:06:40.655 ID:M5rofJ73a
ハンターハンターはつまらないとこがない
ずっと面白い

49: 2023/02/18(土) 18:12:02.072 ID:vpXz6bUga
>>47
うむと思ったけどいつもヨークシン編からしか読まんわ
最初から天空闘技場までは別に読みたくないのかな？

51: 2023/02/18(土) 18:13:56.125 ID:M5rofJ73a
>>49
やはり、念が出てきてからが面白いよね
僕はハンター試験からずっと好き☺

64: 2023/02/18(土) 18:28:57.833 ID:7MtFsJLJ0
メイドインアビスの作者もまったく同じこと言ってた

66: 2023/02/18(土) 18:41:37.099 ID:eYRT/LajM
>>1
能條純一も『哭きの竜』執筆中に同じような事を言っていた。
近代麻雀編集者「このキャラまで死なせちゃって、今後のストーリーどうするですか！」
能條純一「僕に言われても知りませんよぉ、だって勝手に死んじゃったんですもん」
また落語家の立川談志も生前「自身一番の出来」と自画自賛した『芝浜』の演目で「登場人物が急に俺の体に乗り移って勝手に喋りだした」と語っている。
このようにキャラが自分の意思を持ち、作者・演者の手を離れて勝手に行動し出す作品には名作が多いのも事実だが、
『あしたのジョー』の作者ちばてつやはこの現象について
「うんうん、でも大丈夫。それ何回も経験すると、その勝手に動く生きたキャラの行動を上手く利用して物語をコントロール出来るようになるから」
と更に上の達人の領域が存在する事を示唆している。

69: 2023/02/18(土) 18:50:28.770 ID:F9mKwgYN0
>>66
さらに“上のステージ”があるのか

それにしてもお前読ませる文書く才あるな
ソラで書いたなら凡やないな
記事かと思ったわ

72: 2023/02/18(土) 18:51:51.049 ID:7MtFsJLJ0
>>69
別にこれらの作者がそれをやってないとはいってないじゃん
ただ動き出すってことがあるってだけ

5: 2023/02/18(土) 17:24:44.249 ID:Nx+KdE1Ja
広げた風呂敷畳めなくなったら本末転倒だろ

引用元：https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1676708619/