BSマンガ夜話見てるといしかわじゅんが色んな漫画家の絵を下手って言ってるけど

1: 2024/10/16(水) 21:07:42.93 ID:uXJ0GhT10

本人はこんな絵なのになんで他の人貶せるのか不思議なんだが?🤔
3: 2024/10/16(水) 21:09:34.43 ID:gt5CBMUW0
まあ疑似クリエイターみたいな奴しかいないじゃん
他は岡田と夏目だろ?
他は岡田と夏目だろ?
4: 2024/10/16(水) 21:11:40.92 ID:uXJ0GhT10
>>3
岡田は許せる
夏目は夏目漱石の子孫なのは凄いけど、漫画家やコラムニストとして能力があるのかはわからんな
岡田は許せる
夏目は夏目漱石の子孫なのは凄いけど、漫画家やコラムニストとして能力があるのかはわからんな
5: 2024/10/16(水) 21:15:15.52 ID:k8We1BNs0
貶してるんじゃなくて批評では?
上手い人しか批判できないってのは権威主義的すぎるし
あと夏目房之介はガチンコで漫画の「研究」をしてるから著作も結構面白いよ
上手い人しか批判できないってのは権威主義的すぎるし
あと夏目房之介はガチンコで漫画の「研究」をしてるから著作も結構面白いよ
9: 2024/10/16(水) 21:19:23.71 ID:uXJ0GhT10
>>5
いしかわじゅんはほとんどの漫画家に絵が下手言ってるで
夏目って漫画の研究家なんやな
いしかわじゅんはほとんどの漫画家に絵が下手言ってるで
夏目って漫画の研究家なんやな
12: 2024/10/16(水) 21:22:07.03 ID:k8We1BNs0
>>9
絵が下手も多いかもしれんけど、漫画が下手、みたいの言ってたのは覚えてるわ
でも、「通常の漫画のセオリーではこうやるべきなのに、このマンガ家はそこを(あえて)外してるよね」
って話が多い気もする
番組上のポジショントークでもあると思うけど
絵が下手も多いかもしれんけど、漫画が下手、みたいの言ってたのは覚えてるわ
でも、「通常の漫画のセオリーではこうやるべきなのに、このマンガ家はそこを(あえて)外してるよね」
って話が多い気もする
番組上のポジショントークでもあると思うけど
6: 2024/10/16(水) 21:15:19.05 ID:AEZX2Xco0
ただ的を射てるコメントも多いんで漫画描いてるなら技術論とかは勉強なるで
大谷が監督になるより栗山が監督の方が選手は伸びるやろ?
ガキの頃は推してる作家にダメ出しされると腹立つのは分かるがな
大谷が監督になるより栗山が監督の方が選手は伸びるやろ?
ガキの頃は推してる作家にダメ出しされると腹立つのは分かるがな
11: 2024/10/16(水) 21:21:24.68 ID:uXJ0GhT10
>>6
まあワイはただの読者だから技術的な話はわからんけどそういうものなんやね
まあワイはただの読者だから技術的な話はわからんけどそういうものなんやね
7: 2024/10/16(水) 21:15:45.79 ID:uXJ0GhT10
色んな漫画家に絵が下手下手言ってるけど絶対にコンプやん
よくあの絵で人の絵に物言えるな
よくあの絵で人の絵に物言えるな
8: 2024/10/16(水) 21:18:06.95 ID:x+g9GOdRr
背景は上手なんやないか?
10: 2024/10/16(水) 21:19:59.81 ID:k8We1BNs0
背景のレベルと人物のレベルみたいなんが丁度よくまとまってていい絵だと思うけど
どうでもいいが、これ井の頭公園の丸井脇から入っていった方の入り口やな
どうでもいいが、これ井の頭公園の丸井脇から入っていった方の入り口やな
15: 2024/10/16(水) 21:24:19.72 ID:quxGupYB0
夏目の目のコーナー以外はどうでもいい番組だったしなぁ
18: 2024/10/16(水) 21:25:30.57 ID:k8We1BNs0
ワイも岡田嫌いなんだけどファイブスター物語の時の岡田だけは認めてあげて
19: 2024/10/16(水) 21:26:28.47 ID:uXJ0GhT10
お笑い芸人だってどうせなら松ちゃんとかに批評されたいだろうに
売れない微妙な漫画家に偉そうに意見言われるって
え?なんでお前が?って思って聞いてるこっちがイラついてくるわ
批評してる漫画家が富樫とか高橋留美子ならプロの目から見るとそうなんだってなるけど
売れない微妙な漫画家に偉そうに意見言われるって
え?なんでお前が?って思って聞いてるこっちがイラついてくるわ
批評してる漫画家が富樫とか高橋留美子ならプロの目から見るとそうなんだってなるけど
20: 2024/10/16(水) 21:27:04.82 ID:Un49y6/w0
確か永井豪がぶちきれたよね
22: 2024/10/16(水) 21:30:03.99 ID:k8We1BNs0
>>20
くわしく
くわしく
27: 2024/10/16(水) 21:33:08.31 ID:MopCXZca0
>>22
デビルマンは永井豪でなく石川賢が描いてたんじゃないかと夏目房之介が憶測で解説したのをいしかわじゅんが言ったと勘違いして永井豪が番組で抗議のVTR送ってきた
デビルマンは永井豪でなく石川賢が描いてたんじゃないかと夏目房之介が憶測で解説したのをいしかわじゅんが言ったと勘違いして永井豪が番組で抗議のVTR送ってきた
32: 2024/10/16(水) 21:36:22.56 ID:zpljAcuy0
>>27
いしかわじゅんはちゃんと永井豪が描いてるって反論してたのに何故かいしかわじゅんに抗議がきたやつな
いしかわじゅんはちゃんと永井豪が描いてるって反論してたのに何故かいしかわじゅんに抗議がきたやつな
36: 2024/10/16(水) 21:39:03.64 ID:k8We1BNs0
>>27
サンガツ
デビルマンの放送2日後のドラえもんの回でVTR放送したんだってね
サンガツ
デビルマンの放送2日後のドラえもんの回でVTR放送したんだってね
24: 2024/10/16(水) 21:31:12.72 ID:HxrzuLZ7d
なら漫画家以外の素人は何も言うなよ
25: 2024/10/16(水) 21:32:36.33 ID:k8We1BNs0
>>24
まあ極論こうなるから「上手い人だけが」「売れてる人だけが」みたいな権威主義的な批評ってよくないよね
まあ極論こうなるから「上手い人だけが」「売れてる人だけが」みたいな権威主義的な批評ってよくないよね
29: 2024/10/16(水) 21:35:23.84 ID:zpljAcuy0
>>25
それ言うなら野球評論家なんてトップ選手しかできんしなあ、
それでも張本でもボロカス言われてきたわけで
それ言うなら野球評論家なんてトップ選手しかできんしなあ、
それでも張本でもボロカス言われてきたわけで
26: 2024/10/16(水) 21:32:54.24 ID:uXJ0GhT10
>>24
いしかわじゅんは漫画家の中でも下のレベルだからOKやぞ
いしかわじゅんは漫画家の中でも下のレベルだからOKやぞ
31: 2024/10/16(水) 21:36:17.11 ID:qpvjb27E0
>>26
いしかわじゅんより上手い絵が描けないのにいしかわじゅんは自分より下手な奴の絵に文句言うなってのはダブスタもいいところだけどな
いしかわじゅんが一般人より下手で俺の方が上手い絵を描けるって自信があった上で文句言ってるならまだしも
いしかわじゅんより上手い絵が描けないのにいしかわじゅんは自分より下手な奴の絵に文句言うなってのはダブスタもいいところだけどな
いしかわじゅんが一般人より下手で俺の方が上手い絵を描けるって自信があった上で文句言ってるならまだしも
39: 2024/10/16(水) 21:43:25.96 ID:uXJ0GhT10
>>31
ワイは、ぼくのお気に入りの漫画家が貶された!いしかわじゅんなんかに!って怒ってるだけで
推してる漫画家の方が絵上手いのになぜこのおっさんが上から?って読者目線で疑問なだけや
ワイ自身がいしかわじゅんと対抗してるわけではない
ワイは、ぼくのお気に入りの漫画家が貶された!いしかわじゅんなんかに!って怒ってるだけで
推してる漫画家の方が絵上手いのになぜこのおっさんが上から?って読者目線で疑問なだけや
ワイ自身がいしかわじゅんと対抗してるわけではない
28: 2024/10/16(水) 21:35:22.89 ID:k8We1BNs0
それとあの世代って、デフォルメして当然のものであった漫画で育って、劇画を通過後、二ューウェーブのど真ん中にいた世代だから、
デフォルメが甘い絵とか写実的すぎる絵に対して、(まんがとして)下手、って言っちゃう傾向はあると思う
デフォルメが甘い絵とか写実的すぎる絵に対して、(まんがとして)下手、って言っちゃう傾向はあると思う
30: 2024/10/16(水) 21:35:59.43 ID:5jeO+c1TM
クリエイター目線で考えてみたら
大友克洋みたいな作家に絵が下手とこきおろされたら立ち直れないだろ
大友克洋みたいな作家に絵が下手とこきおろされたら立ち直れないだろ
34: 2024/10/16(水) 21:37:23.68 ID:RDctFEiS0
>>30
それキツイな
逆にいしかわじゅんで良かったかもしれん
それキツイな
逆にいしかわじゅんで良かったかもしれん
35: 2024/10/16(水) 21:38:43.16 ID:zpljAcuy0
>>30
手塚治虫や鳥山明が言ってたら立ち直れないヤツ出てくるだろうしな、適度にムカつくレベルで済むいしかわじゅんでええんや
手塚治虫や鳥山明が言ってたら立ち直れないヤツ出てくるだろうしな、適度にムカつくレベルで済むいしかわじゅんでええんや
33: 2024/10/16(水) 21:37:16.22 ID:GTXvkp0c0
日本は批評文化不毛の地と言われてるからな
真面目に批評すると「文句言うならお前がやってみろ」で封殺されるから感想しか許されない文化
これで映画批評や小説批評は死んだし、漫画やアニメはそもそも批評文化すら生まれなかった
真面目に批評すると「文句言うならお前がやってみろ」で封殺されるから感想しか許されない文化
これで映画批評や小説批評は死んだし、漫画やアニメはそもそも批評文化すら生まれなかった
38: 2024/10/16(水) 21:42:57.18 ID:k8We1BNs0
>>33
批評するときってすくなくとも
「経済的な指標」「技術的な指標」「芸術性(指標外のもの)」は分けないといけないよね
それこそ、カップヌードルが世界一売れてるから世界一うまいラーメン、って言説がまかり通ってしまうし
つまんね、って言われた吉本芸人が「ならお前舞台に出てやってみろよ」って素人に言っちゃうのとか
批評するときってすくなくとも
「経済的な指標」「技術的な指標」「芸術性(指標外のもの)」は分けないといけないよね
それこそ、カップヌードルが世界一売れてるから世界一うまいラーメン、って言説がまかり通ってしまうし
つまんね、って言われた吉本芸人が「ならお前舞台に出てやってみろよ」って素人に言っちゃうのとか
41: 2024/10/16(水) 21:46:25.32 ID:5jeO+c1TM
評論家と編集者、そして読者としてのタレントをを座らせとけばいいんだよ
いしかわじゅんの漫画なんて読んだ事ない視聴者が大半なんだから
あの番組に漫画家は(ゲスト以外)いなかったと言える
いしかわじゅんの漫画なんて読んだ事ない視聴者が大半なんだから
あの番組に漫画家は(ゲスト以外)いなかったと言える
37: 2024/10/16(水) 21:42:47.24 ID:ruz2hPU2d
復活すればいいのに
今なら炎上しそうなファンがたくさんいるから
今なら炎上しそうなファンがたくさんいるから
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